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 Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit

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Gling
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 6:35

Ante a écrit:

(…)Est-il normal que l’état nous taxe une partie de l’héritage (je ne sais pas si c’est la même chose en France) après notre mort ? J’irais même plus loin, est-il normal de devoir payer 8% de sa maison en frais de notaire (son travail augmente-t-il en fonction de la valeur de la maison ? J’en doute)… Est-il normal de devoir payer des frais de compte en banque pour un système qui est obligatoire pour percevoir son salaire ?

Ah tiens j’avais pas lu ca.

Taxer une partie de l’héritage : Heureusement. Le défaut de taxation amènerait forcement une partie de la population à devenir des rentiers de père/mère en fils/fille… Alors que ceux qui n’ont rien devrons travailler dur pour ne rien transmettre et faire vivre les rentiers…

Frais de notaire 8% !!!! La vache… Viens en France… Tarif des notaires sur cession de biens immobiliers :

- De 0 € à 6500€ : 4%
- De 6500 à 17 000 € : 1.65%
- De 17 000 à 30000 € : 1.10%
- + de 30 000 € : 0.825%

Tarif à la marge. C'est-à-dire que si l’on vend qqch 100 000 € on payera :
0.04*6500+10500*0.0165+13000*0.011+70000*0.00825 = 1153 €… Pas loin de 8 fois moins cher…

Pour la banque : Je sais pas en Belgique mais en France on peut payer le salaire en espèce jusqu’à 1 500 €. Virement ou chèque obligatoire au-delà.
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Ante
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 7:21

je reconnais les chiffres que je donnais sont pour la Belgique...

Content de voir que quelqu'un partage mon avis sur le chômage Very Happy. Concernant Pearl Harlbour, il y a une théorie qui prétend que les hauts dirigeants américains attendaient un prétexte pour entrer en guerre...

En toute logique, si quelqu'un t'agresse en rue, tu vas d'abord vouloir lui mettre un tabac sur celui qui t'a agressé avant de courrir sur son copain qui se trouve à 15mètres. Pourtant les américains ont courus en Europe pour tenter de mettre la dérouillée aux allemands avant de se mettre à fond (vive la bombe atomique Sad) contre les japonais.

Au fait, tu n'as jamais vu le documentaire Farenheit 9/11 de Michaël Moore. C'est réellement interpellant.
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Gling
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 7:48

Sur Pearl Harlbour (oulala comment j’ai massacré l’orthographe d’ Harlbour !!!). Je suis d’accord. En même temps ca reste compréhensible. Pas sur que si cela arrivait aujourd’hui nous soyons tous prêt à partir faire la guerre pour aider un pays, même amis, si nous n’étions pas nous même attaqué directement…

Yep j’ai vu Farenheit 9/11. Il est évident que la guerre en Irak et une guerre énergétique et rien d’autre. Etant donné l’augmentation de la demande de pétrole et la baisse continue des réserves… Ils (les lobbies pétroliers et faucon du pentagone) ont attendu le 1er prétexte pouvant justifier une guerre pour convaincre le peuple américain d’attaquer l’Irak…

Et une petite chanson pour notre pauvre planète : http://www.deezer.com/track/3624557
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 10:41

D'accord avec Ante pour la théorie sur le prétexte de "Pearl Harbour", c'est à ça que je faisais référence ! Twisted Evil , ensuite bah vous avez tout dit !Wink
Pour le chômage, vous savez ce que j'en pense, eh bien évidement, y en a qui abusent je ne dis pas le contraire, je dis simplement que c'est une minorité...
Ps: aujourd'hui en France seuls les militaires professionnels partiraient en guerre ! L'armée s'est professionnalisée et il n'y a plus de service militaire obligatoire Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 12:11

Là pour le coup Polo, je ne suis pas aussi sûr que toi, s'il y avait un conflit. Même à 40 piges je ne me sens pas à l'abri car je me vois pas faire le poids, si 4 condés venaient à venir me chercher chez moi !! Et si règulièrement les armées francaises font de la pub recrutement à la tv, c'est bien qu'il y a un manque de candidats.

Pour ce qui est du chomage, Ante et Gling, bien sûr il y a des abus d'une minorité mais pour le cotoyer de temps à autre, je vais vous donner mon exemple qui est, qu'avec quasiment 20 d'experiences comme magasinier cariste, les embauches s'il ya, sont sur une base de 9 euros de moyenne. Il y a 15 ans la profession de cariste était un vrai métier, et reconnu comme tel. Aujourd'hui de la bouche de ma correspondante de ma boite d'intérim, elle me confirme que être magasinier, c'est être manutentionnaire avant tout, avec en + si tu veux le poste, être en possesion du permis cariste c-a-d le cacès 1,3,5 et le tout pour 8,71 de l'heure ! j'ai eu avant le passage à l'euro des salaires autour de 10.000 francs à l'époque en travaillant de journée.
Et je ne vous parle pas des désinformations des patrons et de leurs ressources humaines auprès de leurs employés comme je l'ai vécu en décembre dernier. Pot de fin d'années avec le joli mot du patron qui vous dit que la crise je ne la connait pas, il y aura du ralentissement certe mais on traversera la crise. J 'etais dans l'attente d'un cdi depuis 3 mois à l'époque. Depuis mon contrat d'intérim pas renouvellé et comme j'ai toujours des contacts avec des anciens collègues, ben 30% des effectifs cdi iront faire un tour dans la plus grande agence de france. C'est une entreprise avec dessite de productions en Norvège en Espagne, en Roumanie, en Chine et en Inde et elle vient de changer tout son système informatique sur l'ensemble du groupe.

Je ne parle même pas de l'anpe car mon slogan est : si tu ne sais pas quoi faire, ne va pas à l'anpe !!!!!! Ya pas de qualificatif pour ces fonctionnaires.
Alors oui j'ai profité de temps à autres du chomage pour choper une mission convenable à mon expérience !
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Sam 13 Juin 2009 - 13:05

Sur l'énergie et le nucléaire: Je suis assez d'accord avec toi, Gling, sur le nucléaire à préférer au charbon. Mais je ne cautionne pas le discours classique "les énergies renouvelables c'est mieux mais on ne pourra pas tout faire en renouvelable". Il faut faire le maximum pour ces énergies (et on en est très très loin), qu'on ne puisse pas espérer se passer du nucléaire aujourd'hui est vrai, mais qui dit que ce ne sera pas possible demain ?


Sur le chômage, je ne pige pas trop votre façon de penser... Rolling Eyes
Si on propose à tout le monde, à salaire égal, soit d'être chomeur, soit de faire un boulot merdique et pénible, je ne crois pas qu'il y aura beaucoup de candidats pour bosser.
On est tous d'accord pour bosser (même les vilains profiteurs dont vous parler), encore faut-il que le jeu en vaille la chandelle.
Exemple bête: Il y a quelque années mon père à commencer ses (longs) calculs de retraite. Il avait le choix entre s'arrêter maintenant, et bosser 3 ans de plus pour toucher à peine quelques clopinettes supplémentaires. Est-il un vilain petit profiteur parce qu'il n'est pas complètement idiot ?
Certains chômeurs font des calculs également pour choisir ce qui est le plus avantageux (tout le monde le ferait sans doute pareil à leur place). Vous ne croyez pas plutôt que le problème n'est pas l'indemnité de chômage... mais les boulots merdiques, sous-payés et/ou précaires ?
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Dim 14 Juin 2009 - 22:20

C'est ce que je me tue à dire Reno ! Et on pourrai parler aussi du temps de travail qui comme beaucoup de choses en France, actuellement, est très inégalement réparti (on n'y peut pas grand chose, la plupart du temps on n'a pas trop le choix...). Si on faisait une moyenne, il suffirait de bosser moins de 30h par semaine pour subvenir à notre mode de vie (soit dit en passant extrêmement abusif au niveau environnemental ! )Shocked !
Là comme partout les inégalités ont creusé et engendrent des situations ubuesques où des gens vont bosser 50 ou 60h par semaine là où d'autres en font 10 sans aucune forme de choix possible (à part celui de ne plus travailler...) pour l'un comme pour l'autre ! Il y a énormément de moyens de changer le cours des choses, le souci est qu'une minorité de personnes ont un pouvoir de décision sur une majorité qui sert uniquement leur intérêt contre une rémunération de.... ! Mad
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 8:10

Si vous voulez lire une fiction (basée à partir de faits réels) sur la guerre énergétique en Irak et les ressources du pétrole, je vous conseille:
"La conspiration de l'or noir".

L'auteur mélange réalité et fiction mais décrit assez bien le pourquoi de la guerre en Irak par les américains.
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 10:20

Puisqu'on est un peu hors sujet avec les ricains, je continue avec un doc d'1h20 qui exprime les doutes de certains sur les raisons de l'effondrement du Word Trade Center.

http://www.reopen911.info/video/911-mysteries-vo-st-fr.html
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 11:32

Bon ben puisq'on est dans les références pour moi, ce sera un bouquin "le livre noir du libéralisme" du socialiste dissident Pierre Larouturrou, depuis expulsé du PS et c'est pas pour rien, ce livre est une véritable mine d'information pour dresser le constat que le capitalisme est un système autodestructeur qui vit à l'heure actuelle sous perfusion tant nombre d'état sont endettés Shocked ! Il évoque également beaucoup de pistes de réflexions aussi pertinentes et applicables rapidement qu'on se demande comment on a pas pu y penser plutôt et pourquoi nos dirigeants n'en veulent pas ni pourquoi on n'a jamais entendu parler de ce type avant (ça doit pas être bon pour eux !Evil or Very Mad), bref un livre très accessible, pédagogique à mettre dans toutes les mains ! Twisted Evil

Pour exemple, l'auteur du livre a convaincu, lors d'une conférence, 35 PDG de passer leurs salarié a 32 h par semaine sans baisser leur salaire !!! A l'heure du travailler plus pour gagner plus !! Ça en jette je trouves ! Cool
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 14:44

Troublant ce film reno.

en tous cas j'aime mieux cette approche tres documentée que l'officielle genre "c'est comme ça et pis c'est tout"

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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 16:41

Troublant est le mot juste. Je n'ai ni les connaissances techniques nécessaires ni les informations pour adhérer à l'une ou l'autre théorie, mais il n'empêche que je trouve l'effondrement spectaculairement soudain plus que louche (et je ne parle pas du 3eme batiment qui n'a pas pris d'avion sur la tronche).

Et je trouve surtout très dommage qu'il n'y ait pas plus de documentaires subversifs alimentant le doute et, finalement, la réflexion personnelle, sur notre bonne vieille télévision française.
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 19:24

troublant est le mot qui va bien
Suspect

j'ai un documentaire sur le sous marin russe le "koursk" troublant également
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Lun 15 Juin 2009 - 20:56

Depuis 1 an, apres plusieurs heures de visonnages et de lectures de rapports sur le Word Trade Center... on ne peut que s'interroger...

ne parlons pas aussi du pentagone ... le soi disant avion qui l'a percuté .. a ce sujet, depuis ce jour malheureux, bizarre ... il n'existe aucune photo de cet avion ...

Ne parlons meme pas aussi du WT7 ...

IL existe une grosse GROSSE machinerie financière derrière ces "attentats" ... ainsi que certaines preuves confidentielles qui en auraient coulé plus d'un.

La structure du world trade center ne se serait meme pas écroulé sous l'impact d'une centaine d'avions !!
(structure similaire à une moustiquaire)
alors imaginez 1 seul avion .. et dans l'histoire , jamais , jamais un seul batiment ne s'est écroulé a cause d'un incendie... et encore moins , a la vitesse de la chute libre ...

encore un sacré coup pour les libertés individuelles ...
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Ante
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 7:33

un p'tit pavé :

Euh, je suis sceptique concernant vos suppositions du « on a fait tomber les WTC »... Et encore plus du « Ils ne se seraient jamais écroulés sous l’impact de centaine d’avions ». En gros, le bâtiment serait capable de se faire bombarder qu’il ne tomberait pas ? Encore plus fort qu’un bunker ça. Quand on démolit un bâtiment, un gratte-ciel, les démolisseurs utilisent des explosifs placés dans des carottages pas des missiles lancés à 500 km/h (voire plus) Wink.

Faisant partie d'un bureau d'architecte, je peux vous dire que bien souvent, les poutrelles en acier sont calculer pile poil pour supporter le bâtiment et pas d'avantage. Pourquoi ? Tout simplement car l'acier est cher, et que prendre une section de poutrelle supérieure entrainerait un énorme investissement. Sans compter que pour un building, l’acier utiliser se doit de pouvoir résister à des torsions et autres phénomènes de « courbes » dus à la hauteur des bâtiments. Pour sûr que les matériaux sont alors un peu moins solides, afin de garder des propriétés de flexibilités. La flexibilité de l’acier ? Son poids est plus faible que le béton armé. C'est pour ça que la majorité des buildings de plusieurs dizaines d'étages sont désormais réalisés en acier. Non pas pour résister à des avions, mais pour pouvoir résister à un évènement sismique important.

Malgré tout, quand on voit les images, on constate que l’avions pénètre entièrement dans le bâtiment. Sans compter qu’il était plein de kérosène. Avec la force de l’impact et les violents incendies, il est clair que certaines poutrelles ont été fortement endommagées. Quand vous chauffez un chocolat, il passe de l’état solide à l’état liquide en « une fois » ? Non il se ramollit. Si les poutrelles ont certainement été conçues pour résister à des t° avoisinant les 150-200°C, dépourvues de leur « protection » en béton par l’impact de l’avion, elles seront plus vulnérables à la chaleur.

Quand on voit les vidéos, on constate que ca n’est pas tout le bâtiment qui s’écroule, mais que ce sont un ou plusieurs étages qui cèdent. Entrainant dans sa chute, les étages supérieurs. Trouvez moi un bâtiment au monde, dont le plancher est capable de résister au poids d’une 10aine d’étage (je parle du plancher même, pas des structures (poutrelles en acier). Le béton armé (principalement utilisé pour faire les dalles entre niveau) est loin d’avoir la même propriété de « flexibilité » que l’acier mais il résiste mieux au feu. Les structures en acier ont ensuite été emportées par le poids du béton en chute et par leur torsion énorme, ce qui fait que le bâtiment s’est ratatiné comme une crêpe.

Jamais un bâtiment ne s’est écroulé à cause d’un incendie ? Peut-être, mais est-ce qu’un bâtiment a déjà été frappé de la sorte par un avion remplit de kérosène ? Sans compter que l’on ne peut pas comparer un incendie provoqué par des feuilles de papiers classique démarrant d’une pièce à un incendie généralisé sur 2 étages provoqué par un réservoir de kérosène en feu. Les températures dans les 2 cas sont très probablement différentes également. Un incendie de kérosène et un incendie venant d’une bête clope mal éteinte est fort différents, ne fus que par la violence du changement de température (quasi instantané dans le cadre des attentats du WTC).

Autant comparer l’accident d’Ayrton Senna à Imola et le p’tit carambolage de début de grand prix. Entre les 2, il y a un monde de différence.

Concernant le WT7. Je suis d’avis qu’il s’est écroulé à cause des « secousses » provoquées par l’effondrement des tours. Tout simplement car ça n’est pas impossible. La magnitude du phénomène avait été enregistrée à plus de 4 sur l’échelle de Richter (si ma mémoire est bonne). Le bâtiment était vieux et voué à la démolition dans les années à venir. Il est possible que le bâtiment s’écroule surtout s’il n’a pas été conçu sur des normes sismiques. Les bâtiments dans la zone de l’Aquila ont été soumis à un tremblement de magnitude 5, vous avez vu le résultat ? Toute une région dévastée (et encore, ca n’étaient pas des gratte-ciels de 20aines d’étages).

Les attentats ont été organisés durant plusieurs mois, si pas plusieurs années. En atteste, la formation des pilotes. Un « arabe » n’est pas moins intelligent qu’un Européen ni qu’un Américain. Il est tout à fait concevable qu’ils aient pu trouver une zone d’impact « fatale » aux bâtiments.

Par contre je suis très sceptique au sujet du Pentagone. On parle d’un camion, tantôt d’un petit avion « jet ». Ce qui est sûr (et on le voit au WTC) c’est qu’après impact, il ne reste presque plus rien du « projectile ». Si un Boeing a quasiment disparu, un petit jet ou un camion bourré d’explosif aurait très bien pu faire de même mais là, il y a de quoi se poser des questions tant le Pentagone est surprotégé.

Il y a certainement du bon et du moins bon dans ce que chacun raconte. Je préfère me forger une opinion seul, en fonction de ce que j’ai vu, plutôt que d’écouter des « spécialistes » débités leurs études sur des termes techniques que chacun de nous ne peut comprendre et ne peut remettre en cause. Voit-on des documentaires qui expliquent en détail pourquoi les tours sont tombés ainsi et pas autrement ? Non, par contre des documentaires qui tendent à prouver le contraire, on en voit un florilège.

Si je suis certains que les services américains étaient au courant d’une attaque terroriste imminente. Je persiste à croire que comme pour « Pearl Harbour », il s’agit d’un prétexte pour le peuple, pour aller guerroyer en Irak et en Afghanistan.

Vous savez, y a des p’tits cons qui prouvent par A+B que l’holocauste n’a jamais eu lieu. Est-ce pour autant qu’il faut les croire ?

edit : http://www.sudpresse.be/actualite/liste/2009-06-14/drame-doudou-maison-s-effondre-708596.shtml
Une façade d'un batiment voué à la démolition qui s'écroule. L'hypothèse retenue : le son de la sono placée dans la rue d'a coté.
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 10:10

sauf que: les températures du feu avoisinaient les 700 deg et que les poutres étaient faites pour résister a + de 1500 deg

que les poutres de la structure se sont bien pliées a certains endroits mais a d'autres ont été sectionnées par explosifs (voir le documentaire)

le wt7 a bien été démoli sur ordre après un rapport de l'équipe d'intervenants sur le feu aux autorités (voir les interviews sur le moment des principaux intervenants)

si certains témoignages peuvent être remis en cause car pris des mois après, d'autres dans le feu de l'action sont sans appel, les images du sous sol prises avec les pompiers sont sans appel (explosion filmée par des journalistes français qui effectuaient un reportage sur les pompiers de NY).

et comment expliquer qu'un immeuble ayant la même structure en acier est totalement brulé pendant 21 heures et qu'après la structure était encore debout, alors que les deux tours se sont effondrées après seulement 1 heure?

Je trouve que, sans être un expert en quoi que ce soit, ce documentaire est troublant même si certains témoignages sont pris hors contexte et non vérifiables.

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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 11:16

Ante a écrit:
Vous savez, y a des p’tits cons qui prouvent par A+B que l’holocauste n’a jamais eu lieu. Est-ce pour autant qu’il faut les croire ?

Ohhh ça mérite un joli point Godwin ça ! Laughing

Ante a écrit:
Les attentats ont été organisés durant plusieurs mois, si pas plusieurs années. En atteste, la formation des pilotes. Un « arabe » n’est pas moins intelligent qu’un Européen ni qu’un Américain. Il est tout à fait concevable qu’ils aient pu trouver une zone d’impact « fatale » aux bâtiments.

Et un 2eme pour la route. Laughing

Ante a écrit:
Je préfère me forger une opinion seul, en fonction de ce que j’ai vu, plutôt que d’écouter des « spécialistes » débités leurs études sur des termes techniques que chacun de nous ne peut comprendre et ne peut remettre en cause.

Se forger une opinion seul, c'est très bien, c'est d'ailleurs ce qu'on essaye tous de faire... mais écouter les avis différents qu'ils émanent de "spécialistes" ou non n'est jamais inintéressant.


L'importer est de réfléchir et de mettre en doute, il n'y a rien qui m'agace plus que quelqu'un qui m'assène quelque chose comme vérité absolue parce qu'il l'a lu, vu ou entendu quelque part.
Si j'avais été sur place le 11 septembre, j'aurais peut-être un avis beaucoup plus tranché sur la question. Mais n'étant pas le cas, je ne peux qu'écouter les arguments de toutes les théories pour mon forger mon propre avis... avis dont je ne parlerais pas ici puisque je ne puis garantir qu'il soit juste. Wink
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 12:23

Finalement, le résultat est le même. Que ca soit Y ou Z qui tire les ficelles, il y a eu de nombreux morts qui ont conduits aux résultats que l'on connait. Suppression des libertés élémentaires (écoutes téléphoniques, tortures, ...) sans pour autant en trouver les vrais auteurs. On est pas à un point GoldWin de la discution là reno ? Ca n'a plus rien à voir avec le sujet de base pourtant...

Comme quoi, comme l'a dit Dadou, tout est lié et malheureusement, nous ne sommes que des pions sur l'échiquier. Malheureusement, il s'avère qu'à la vue des commentaires de chacun, il est clair que le système dans lequel nous vivons aujourd'hui n'est certainement pas le plus apte à affronter les difficultés de demain Sad.

PS : Reno, tu ne donnes pas ton avis mais tu discrédites quelqu'un ? N'est ce pas donner un avis, même implicitement. En quoi invoquer un fait historique est-il une source de discrédit ? C'est un très bon exemple, au contraire, qu'il ne faut pas croire tout ce qui peut être dit. (+1 point là aussi, non ?).
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 13:12

Ecoute Ante, si tu ne comprend pas en quoi les citations que j'ai empruntées à ton pavé posent problème, je ne peux pas t'aider.

Je veux bien essayer encore une fois:

Par ta citation sur l'holocauste, tu laisses sous-entendre que ceux qui doutent de la version officielle de l'effondrement du wtc sont sur le même plan que ceux qui nient l'holocauste. Ce dernier ne faisant plus débat (le négationnisme étant puni par la loi), tu sous-entend que ce avec quoi on le compare ne devrait pas faire débat non plus.

Je ne dis pas que c'est ce que tu as dit ! Mais bien ce qui est suggéré par tes propos (involontairement sans-doute). Et c'est pourquoi, ils n'ont pas leur place dans un débat visant à amener les gens à penser par eux-mêmes (et non les convaincre de telle ou telle version).

Sur ce...
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 13:37

Il existe sur internet des documents,des films authentiques sur la construction des 2 tours ... Etonnant comment elles ont été conçues.
Tous les experts du monde (architectes, scientifiques etc ...) reconnus ou pas s'accordent à dire (et sont en contradiction meme avec le gouvernement USA) que ce qui s'est produit ce jour là, les effondrements tels que le rapport officiel mentionne, ne peux etre scienfitiquement réalisable.
Bien sur, beaucoup préfère le rapport officiel du gouvernement USA... d'autres ont voulu aller plus loin ...
Ou se trouve la vérité...? on la saura jamais.

Une chose qui est sure, c'est qu'il y a eu 4.000 Morts ... Paix à leur ame et à leur famille.
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Ante
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 13:54

Fox a écrit:
Il existe sur internet des documents,des films authentiques sur la construction des 2 tours ... Etonnant comment elles ont été conçues.
Tous les experts du monde (architectes, scientifiques etc ...) reconnus ou pas s'accordent à dire (et sont en contradiction meme avec le gouvernement USA) que ce qui s'est produit ce jour là, les effondrements tels que le rapport officiel mentionne, ne peux etre scienfitiquement réalisable.
Bien sur, beaucoup préfère le rapport officiel du gouvernement USA... d'autres ont voulu aller plus loin ...
Ou se trouve la vérité...? on la saura jamais.

Une chose qui est sure, c'est qu'il y a eu 4.000 Morts ... Paix à leur ame et à leur famille.

A cela, il faut aussi ajouter les victimes afghannes ("directement lié par les attentats") Sad

PS : Chacun son avis, il suffit juste de respecter l'avis d'autrui. (En ça, nous sommes tous 2 fautifs).
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polo
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 18:42

Ante tu disais toi même que l'attaque de Pearl Harbour avait pu servir de prétexte pour faire entrée les Etats-Unis dans la 2nd guerre mondiale, pourquoi l'attentat du WTC ne pourrait il pas être dans la même logique (complot ou magouille financière ou je ne sais quoi) au vu du documentaire c'est plus que troublant (je ne parles même pas de l'apparté sur les Nazis où je suis complètement d'accord avec Reno) surtout en ayant vu comme toi le documentaire de Moore "Farenheit 9/11...
Pour mémoire l'attaque de Pearl Harbour a fait 3300 morts ! Shocked
En ce qui concerne tes arguments tu n'as pas du bien voir le documentaire ou partiellement car il démonte tes argument 1 à 1... comme l'a souligné Jer à quelques virgules près ! Evil or Very Mad

Par contre, j'ai une autre théorie c'est que devant l'urgence de la situation, les autorités auraient décidé en toute hâte de faire tomber les bâtiments du WTC (excepté le bâtiment 7 qui visiblement était planifié pour des raisons plus que douteuses) à l'exposif pour éviter qu'ils ne s'écroulent sur les autres tout cela étant resté naturellement officieux mais bon ce n'est qu'une théorie ! scratch
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Fox
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 21:01

Y'a pas de fautes qui tiennent Ante ! ce débat est libre et ouvert ! et chacun donne son opinion dans le respect d'autri.


Dernière édition par Fox le Mar 16 Juin 2009 - 21:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Home, le film de Yann Arthus-Bertrand disponible Gratuit   Mar 16 Juin 2009 - 21:02

je suis tout a fait d'accord avec la théorie du prétexte. Ça je ne l'ai pas nié Wink. Tu sais, une argumentation, même excellente et vraie peut se démonter. Comme l'a souligné Fox, ce qui importe c'est pas qui est dans le vrai. Ce qui importe c'est le nombre de victimes au totale...
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